chingachguk: (Default)
chingachguk ([personal profile] chingachguk) wrote2005-10-10 05:26 pm
Entry tags:

Путешествие в Элисту. Часть 1.

В г. Элисту я приезжаю, можно сказать, регулярно, но каждый раз меня что-нибудь там удивляет.

Например, таблички:



Мало того, что бизнес малый, так его еще и ...


Надписи на калмыцком и русском языках утверждают "выход", а надпись на старокалмыцком возражает - "ВХОД". Гестапо перекрыло все выходы, но Штирлиц мыслил по-старокалмыцки.

[identity profile] iad.livejournal.com 2005-10-10 02:05 pm (UTC)(link)
1. А если бы на табличке стояло «Фонд макрофинансирования малого бизнеса г. Элиста», это ведь тоже было бы удивительно!

2. А вот здесь как раз все в порядке вещей. Это такое место, куда входят старые калмыки, а выходят новые (заодно говорящие и по-русски).

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-10 02:12 pm (UTC)(link)
1. Ага.
2. Это дверь элистинского аэропорта. На ее оборотной стороне старокалмыцкая надпись гласит "вход", а ее современные аналоги - выход.

[identity profile] iad.livejournal.com 2005-10-10 03:12 pm (UTC)(link)
На ее оборотной стороне … может, наоборот?

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 05:42 am (UTC)(link)
нУ да. на старокалмыцком выход, а на современных вход.

[identity profile] pantoja.livejournal.com 2005-10-10 03:53 pm (UTC)(link)
А что, старокалмыцкий актуален?

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 05:43 am (UTC)(link)
Whom how, как говорится. Людям, вешавшим таблички, вряд ли.

[identity profile] iad.livejournal.com 2005-10-11 08:33 am (UTC)(link)
А все же эту табличку повесили вверх головой. И если и другую тоже, тогда они молодцы, ведь априорная вероятность удачи в таком деле равна всего 25%.

[identity profile] iad.livejournal.com 2005-10-10 07:44 pm (UTC)(link)
А что это за буква, похожая на єргєстэй шилбэ, которая повторяется трижды, причем во второй раз с кружком? Я-то думал, что кружок может сопровождать только пару зубчиков. Слово-то по идее orolγon (орлhн), да?

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 05:49 am (UTC)(link)
Слово, по идее, должно иметь вид orulaGun, написано orolagon, зубцы выписываются неканонично.

[identity profile] buyaner.livejournal.com 2005-10-10 09:53 pm (UTC)(link)
По-моему, второй эпизод наводит на философские размышления об отличии старокалмыцкого (=архаического) мiровосприятия от обрусевшего новокалмыцкого: для древнего калмыка дверь в замкнутое пространство означает "выход", а для русского - наоборот. Либо - ещё красивше: древний калмык знает, что это дверь не куда-нибудь, а в аэропорт, то есть, по большому счёту, глубоко наружу...
...А на самом деле, какой-нибудь современный калмык банально перепутал вывески (скорее всего, в силу основательного знакомства с заяпандитской письменностью).

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 05:50 am (UTC)(link)
Гм. Только у древних калмыков не было аэропортов :)

А что до старой письменности, так у большинства и с современным калмыцким языком очень плохое знакомство.

вопрос

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-11 01:05 am (UTC)(link)
Старокалмыцкий и старомонгольский скрипты это одно и то же?

Re: вопрос

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 05:53 am (UTC)(link)
Нет. Ойратское "ясное письмо" (Тодо бичиг, старокалмыцкое письмо) было создано буддийским ученым и просветителем Зая-Пандитой в 17 веке на основе старомонгольского (уйгурского) письма. Оно отличается тем, что в нем различаются о и u, ОЕ и UE, дж и ч, k и g и т.п., каковые отличия отсутствуют в старомонгольском. Поэтому это письмо и называется ясным, что там снята омография предыдущей письменности, устранены двусмысленности.

Re: вопрос

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-11 06:02 am (UTC)(link)
Спасибо. Радует, что основа, по крайней мере, общая (т.е. можно использовать существующую кодировку для монгольского с добавлением спец. букв)

Re: вопрос

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 06:41 am (UTC)(link)
А зачем вам, если не секрет, старомонгольские и ойратские кодировки?

Re: вопрос

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-11 06:54 am (UTC)(link)
Я занимаюсь профессионально Юникодом. Монгольский скрипт уже поддерживается. Хотелось узнать понадобится ли вводить еще один скрипт :-)

Re: вопрос

[identity profile] iad.livejournal.com 2005-10-11 07:30 am (UTC)(link)
Специальные буквы уже добавлены. У которых литер в уникодовских названиях присутствует слово TODO, те в тему. (В этой надписи, скажем, единственная немонгольская буква — U+184E MONGOLIAN LETTER TODO GA, с кружком слева.)

Re: вопрос

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-11 08:04 am (UTC)(link)
Спасибо за информацию

[identity profile] agafia.livejournal.com 2005-10-11 06:12 am (UTC)(link)
а со старокалмыцким это авторы таблички выпендриться что ли хотели просто?

[identity profile] iad.livejournal.com 2005-10-11 06:18 am (UTC)(link)
А в итоге впендрились. Вот так всегда.…

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 06:46 am (UTC)(link)
Им бы там современный выучить...

кстати о входах и выходах

[identity profile] agafia.livejournal.com 2005-10-11 08:05 am (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/lena_shagina/117414.html?#cutid1

почему иногда какие-то темы синхронно возникают в ленте?

Re: кстати о входах и выходах

[identity profile] chingachguk.livejournal.com 2005-10-11 08:50 am (UTC)(link)
Ага. Я заметил. Синхронизация со вселенной, больше известная как закон парных случаев