немного веселящего холивара

[chingachguk]

"Вот сейчас, к примеру, московская литературная норма, не зво́нит, а звони́т. Практически это форма чужеродна для современного русского языка. Это старомосковская норма, а в Москве сейчас, скорее, доминирование системы ударений западно-русского или южно-русского типа. Для того, чтобы знать, где у нас ударение на -и́- в глаголе, в каких формах, мы должны знать праславянскую реконструкцию, как устроена эта система. Если ты говоришь звони́т, и это для тебя родное, естественное, и это не заимствование, которому тебя из-под палки научили, а продолжение старого, то должно быть и вари́т, крути́т, и верти́т, и дои́т, и соли́т – а этого ведь не знают, все знают только про звонит. И начинают объяснять, что колокол зво́нит, а по телефону зво́нит – вот такие песни начинают петь. На самом деле норма другая, и с чем связано? Да, после 17-го года куча людей с югов России и западных земель приехало в Москву, изменился состав. У них другая норма. А вот еще Чуковский:

И крути́тся, и верти́тся

И несётся колесом.

Хотя уже в блатных питерских песнях начала двадцатого века:

Кру́тится, ве́ртится шар голубой

Не крути́тся-верти́тся, а кру́тится-ве́ртится. Для того, чтобы знать, какое ударение там поставить, если так держать, надо знать реконструкцию."
дфн, Олег Мудрак Изменения в языке, языковые семьи и поиски прародины

Расскажите, кто из вас говорит не только звони́т, но и вари́т, крути́т, и верти́т, и дои́т, и соли́т ?

Comments

[platonicus.livejournal.com]

"Солит" - конечно, на И. "Доит" могу сказать и так, и этак. Остальные воспринимаю примерно как "музЫку" - почтенная, но ушедшая норма. "ЗвОнит" услышал впервые лет в 20, воспринимаю как уродство.

[marina-alt.livejournal.com]

я-то с юга, как ты понимаешь, и у нас там не то, что "звонИт", а также "брАла", "дАла" и "взЯла" бывают... Но мне почему-то все равно режет слух...

[egor-13.livejournal.com]

А я вот вспоминаю про фамилии... Ведь есть ИванОвы и ИвАновы, НагУльновы и НагульнОвы... (в этим случае слава богу, хоть в пишу_правильно обращаться не нужно ;) К примеру, где-то читал, что Борис Шергин, если в его фамилии делали ударение на И, всегда вежливо поправлял: "Я ШЕргин"
Мою, скажем, фамилию - конкретно в моем случае исторически повелось ставить ударение на первый слог, ну а если человек незнакомый впервые произносит, то очень часто или Ё во втором слоге поставят, то хотя и не Ё, но ударение туда же на середину, а то ударение на конец. (Надо сказать, что прадед по отцу писался во втором слоге не через Е и не черз ё, а через И; а вот где ударение было у него - бог весть, но, похоже, тоже на первый слог, раз это же по прямой цепочке дошло и до меня)
Причина - пришло мне сейчас в голову - скорее всего, и есть эта разногОворность.

[callasfan.livejournal.com]

А "кружИт" А.С. Пушкин "употребляет", наряду с "дУет, плЮет":

В поле бес нас водит, видно,
Да кружит по сторонам.

Посмотри: вон, вон играет,
Дует, плюет на меня;

В "Бесах" еще есть "...КОням, барин, тяжело..."

Вариант нормы то-бишь.

[pan-twardowski.livejournal.com]

Нет, пожалуй, нет.

А каков в точности ареал распространения исходной старомосковской нормы - известно?

[isya.livejournal.com]

я не говорю (но у меня родная норма звОнит в любом случае).

а про интервью обидно немного, что О.М. стал говорить о статье, не разобравшись толком. тем более, что в Москве есть люди, которые вполне в теме разбираются. у Касьяна на днях как раз статья вышла, к которой можно было бы такие же претензии предъявлять.

[almony.livejournal.com]

Кажется, доИт и солИт я вполне могу сказать (но наверняка и с ударением на корне тоже говорю).

[graf-g.livejournal.com]

А ошибку с проставленными ударениями, получается, никто не заметил?

[finenaska.livejournal.com]

я говорю "солЯт огурцы", но "сОлят суп". В первом перемена ударения возможна и нормальна, во втором никогда не :)
Видимо, мой личный снобизм лексикализован :))

[mvs.livejournal.com]

у меня откуда-то разграничение "свет вклю/чит, а в список включи/т", а со "звонит" почему-то нет такого. вообще же там континуум. вот коптить, например, никто на корень не ударяет, кружить-солить - по-разному, а крутить - наоборот, только на основу

[mashaaaa.livejournal.com]

Да погоди, а это не ирония? Я так прочла, что если уж ты такой грамотей и ударяешь по-старому звонИт, то уж будь последователен и ударяй все глаголы на -ит по-старому, а если не хочешь, то не выпендривайся.
Для статистики - я говорю звонИт, ощущаю звОнит и позвОнит каким-то ужасным просторечием.

[reeders.livejournal.com]

а я всем на это отвечаю, что "вы, понаехавшие, меня москвача по - нашему говорить не учите!" ;)

[uni-lintu.livejournal.com]

А ты можешь произнести: "По ком звОнит колокол"?

[petrark.livejournal.com]

Норма вообще чужеродна для языка.